Гриценко: «Наша задача сделать все, чтобы всенародные выборы состоялись»

Гриценко: «Наша задача сделать все, чтобы всенародные выборы состоялись»

Гриценко: «Наша задача сделать все, чтобы всенародные выборы состоялись»

В Донецке кандидат в Президенты Украины, народный депутат Украины, член комитета Верховной рады по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупцией, экс-министр обороны Анатолий Гриценко на пресс-конференции, анализируя социально-экономическое и политическое положение дел в стране, рассказал о своей предвыборной программе и мерах по стабилизации экономики Украины, которые он предпримет в случае избрания на пост Президентом. В первую очередь, Анатолий Гриценко коснулся темы происходящего на Востоке страны. Об этом статья Александра Панкова в газете «Приазовский рабочий».

Народ, армия и власть в треугольнике равновесия

«Что необходимо делать для того, чтобы не было военной угрозы со стороны России и как решить вопрос с теми, кто протестует?

То, что касается агрессии России. Военные стратеги рассматривают в качестве модели треугольник, в котором углы-вершины представляют – народ, армия и власть. Если треугольник сбалансирован, то не страшен никто – мы в состоянии остановить агрессию, не допустить войны.

Посмотрим, что в вершинах нашего треугольника. Народ активен, как никогда. Вы знаете, когда я был министром обороны, то увольнял военкомов, которые брали взятки от тех, кто отлынивал от армии. Сейчас в военкоматах стоят очереди. Люди перечисляют свои средства на укрепление обороны страны – такого не было никогда. Вершина треугольника очень сильная.

Вторая вершина – армия. При всех проблемах есть определенный боевой потенциал, и есть возможность его наращивания, параллельно решая проблему безработицы в Украине. Сейчас, с одной стороны, люди не имеют рабочих мест, с другой – армия не имеет боевых возможностей. Как это решить? В Запорожье есть авиаремонтный завод – по ремонту истребителей СУ-27, во Львове есть авиаремонтный завод по ремонту истребителей МИГ-29, в Луцке – завод по ремонту двигателей на самолеты. Каждое из этих предприятий связано с десятками других, где также стоит производство.

За месяц военное агрессии не было отремонтировано ни одного самолета и двигателя, при том, что парламент выделили восемь миллиардов гривен еще в начале марта. У нас – бестолковая импотентная власть, которая не способна думать ни об обороне, ни о рабочих местах.

Вот почему третья вершина треугольника – власть – самое слабое звено. Она не способна правильно оценивать ситуацию, не способна принимать своевременные решения, проводить их в жизнь. Если одна вершина – ноль, этот треугольник схлопывается. Нас можно брать голыми руками, особенно, когда власть придерживается позиции - стоять и не провоцировать, как это было в Крыму. И Крым сдали. Не Путин его взял, власть сдала. Я назвал это государственной изменой, ни больше, ни меньше.
 
Поэтому вопрос укрепления третьей вершины – власти может быть решен на Президентских выборах. Почему на Президентских? Потому что все ключевые решения в стране, которые касаются и укрепления обороны, и борьбы с коррупцией, и люстрации принимаются первым лицом – Президентом, как Верховным главнокомандующим.

Нынешний Верховный главнокомандующий Турчинов должен был давно уйти в отставку вместе с силовиками, когда сдали Крым. Это не мои личные претензии, так записано в Конституции – Президент обеспечивает территориальную целостность страны, неприкосновенность границ, национальную безопасность и оборону. Турчинов обеспечил? Нет.

Очень важно, чтобы выборы 25 мая состоялись, и в стране был всенародно избранный Президент. Сейчас такого нет – исполняющий его обязанности по вертикали – такое недопустимо. Сбалансировав треугольник после проведения выборов, легко можно обеспечить спокойствие, не допустить войны».

Федерализация – обман, децентрализация – путь

«По Востоку – можно очень быстро и эффективно успокоить людей, решив проблемы которые их волнуют. Важно о чем говорить и с кем. Донбасс считал своим Януковича и его команду. Теперь жители региона знают, Янукович и его команда предали Донбасс, как предали всю страну. Разворовали Донбасс и страну. Десятки миллионов украденных долларов сейчас ищут по всему миру для того, чтобы вернуть их в Украину. Эти деньги необходимо вернуть, чтобы они работали на страну. Интерпол разыскивает этих лиц, которые должны предстать перед судом, как воры и бандиты.

Когда говорят о федерализации, на самом деле – это подлый посыл для обмана людей. Надо говорить не о федерализации, а о децентрализации власти. И тогда союзниками всех протестующих, выступающих за децентрализацию власти в интересах Донбасса, будет вся страна. Потому что местное самоуправление  беспомощное, как в Славянске, Краматорске, Дружковке, Мариуполе, так и во всех городах Украины.

Нужно ли проводить референдум, чтобы решить вопрос децентрализации? Не нужно. Референдум проводится для того, чтобы узнать мнение людей. Оно известно. Я утверждаю – более 90 процентов населения во всех регионах – за децентрализацию. Зачем тратить время и деньги? Решайте. К сожалению, этот вопрос не решается. Считаю такое положение недопустимым. В парламенте была создана специальная комиссия по подготовке проекта новой Конституции, ее возглавил представитель «Батькивщины» Руслан Князевич.

Эта комиссия должна была до 15 апреля представить проект конституционных изменений, в том числе и по вопросам децентрализации. Комиссия его не представила. Напротив - Турчинов внес проект постановления о том, чтобы отложить на месяц представление этого проекта. И предложение Турчинова было принято, хотя я голосовал «против» - единственный из кандидатов в Президенты.
 
В соответствии с этим постановлением, отложили на месяц – до 15 мая представление проекта изменений в Конституцию. Я считаю это неправильным, тем более в условиях, когда среди населения такие волнения, когда люди протестуют, когда дети не ходят в школу, когда обостряется ситуация в регионах. Не референдумы надо проводить, а быстро решать вопрос децентрализации власти в интересах всей страны.

Я сам вырос в шахтерской семье – отец работал спасателем на шахте в городе Ватутино Черкасской области. Я знаю характер шахтеров и металлургов. Шесть шахт у нас были закрыты, угольный разрез закрыт, брикетная фабрика закрыта – полная депрессия – рабочих мест нет. И мой городок ничем не отличается от шахтерских поселков, брошенных без работы на Донбассе. Те же самые проблемы, только область - Черкасская. Точно такой же беспомощный городской совет – без денег и без полномочий. Общие проблемы и общие пути их решения объединят нас быстро. А разговаривать с шахтными генералами, которые до сих пор разворовывали всю помощь, которая шла из центра, - порядка десяти миллиардов ежегодно, завышая в три раза цены для шахтного оборудования и всего остального, с ними не о чем разговаривать.
 
Не о чем разговаривать с Ефремовым и всеми остальными, правившими здесь постоянно, которые через тендеры и собственный бизнес разворовывали Донбасс. У них другая мотивация, они выступают за федерацию, то есть – Донецкая республика, Луганская, Харьковская, дальше пошли Черкассы, Кировоград и так далее – полный маразм. Будет 25 парламентов, 25 правительств. И в них не будут сидеть те, кто сейчас протестуют, а будут все те же до боли знакомые лица. Поэтому федерализация – это подлый, заведомо обманчивый лозунг. Это означает – ресурсы и полномочия из Киева передавать не поселкам и городам, а – местным царькам.

Те люди, которые сейчас выступают за децентрализацию, против коррупции у власти, за доступный суд, за то, чтобы были уважаемые «менты», а не презренные «мусора», за то, чтобы были достойные стандарты медицины, образования, - их требования абсолютно правильные. Их надо услышать и удовлетворить. И это поддержат все 45 миллионов наших граждан вол всех регионах».

Внешняя агрессия и слабая власть

«Есть другая часть истории, о которой нельзя молчать – русские диверсанты, с русским оружием, проникающие сюда из-за границы с враждебными намерениями – отделение от Украины и вхождение в состав России, объявление несуществующих республик с парламентами и правительствами. Они, как мерзавцы, а не как воины, выставляют впереди себя женщин и детей. Это враги, это преступники, это фактор дестабилизации, ничего хорошего Донбассу они не принесли и не принесут. Этих людей необходимо обезоружить, изолировать и выдворить из страны. Нет, значит, уничтожить. Так действовала любая страна на любом континенте и так должна действовать Украина.

Но, когда в стране слабая власть, возникают проблемы. Когда министр внутренних дел выходит в «Фейсбук» и объявляет: «Мы сегодня начинаем антитеррористическую операцию. С Богом», что это такое? Лейтенант в армии знает – нельзя врагу раскрывать своим планы. Итог – один офицер убит, девять ранены. И диверсанты по-прежнему остаются там. Вот это – недопустимо.

Важно, чтобы выборы закончились избранием Президента и дали основу всей вертикали власти, которая будет пользоваться доверием людей. Тогда народ, армия и власть будут сбалансированы, тогда легко будет решать все вопросы. Любые вопросы, их много, но ситуация не является катастрофической. Она тяжелая, однако если решать проблемы честно, без фальши и воровства, они преодолимы. При этом нельзя полдня проводить реформы, а после обеда воровать.
 
А воровство продолжается, должностные назначения, о которых мы слышим, взрывают общественное спокойствие во всех регионах. Не только на Востоке - в Донбассе, на Юге, где я был, - в Херсоне, Николаеве, Одессе. В Западной Украине – в Луцке назначают главного милиционера, которого общество отвергает, во Львове назначают руководителя ГАИ, которого люди снимают, так как он воровал до этого. И это продолжается. Что вызывает возмущение всех, против этого выступает вся страна, и это объединяет нас.

Украденные деньги вернуть в Украину

«И еще несколько слов о внешнем факторе. Сейчас многие стараются Украине помогать – высказывают озабоченность, иногда – очень глубокую озабоченность, кто-то присылает нам сухие пайки. Я хочу напомнить об обязательствах и законе, если хотите - о морали, или, наоборот – о цинизме. В 1994 году, когда у нас забрали ядерное оружие, нам дали гарантии безопасности. Эти гарантии были нарушены Америкой и Британией. Об этом надо говорить открыто.

Дипломатическая поддержка, точечные санкции, глубокая озабоченность – это мы слышали, но гарантии безопасности – это другое. И второй момент – цинизм и двойные стандарты. Имею право так говорить, так как я (и не только я) полгода назад в письменной форме на двух языках – английском и немецком обращался в правоохранительные органы Австрии и во все австрийские банки, где до сих пор семейства Клюевых, Азаровых держат украденные в стране деньги.

Требовал от них заблокировать деньги  и вернуть в Украину. Это цинизм, это аморально – украденное держать в своих банках, решать свои вопросы, создавать свои рабочие места. Я их не просил, я от них требовал вернуть деньги. Так как знаю их законодательство – они были обязаны это делать, они этого не делают до сих пор. Начали только после того, как ситуацию взорвало в стране, когда Януковича и его команду выгнали из страны. Вот теперь они начали эти деньги искать.

Мы еще посмотрим – вернуть ли их, потому что деньги, украденные Лазаренко, пятнадцать лет лежат за рубежом. Тоже самое в отношение Путина – в британском издании обнародовали позицию США, которая сводится к следующему: если Путин пойдет войной против Украины, тогда Америка заморозит его личные деньги в западных банках. Указывается Швейцария, указывается 40 миллиардов долларов.
Я сразу сказал – это цинизм и двойные стандарты. А, если он не пойдет войной? То эти 40 миллиардов и дальше цинично будут использоваться в западных странах для того, чтобы поднимать свою экономику. Наверное, Украине придется учить морали и закону другие страны. Наверное, такая у нас миссия.
 
Мы уже их заставили искать деньги коррупционеров из команды Януковича. А теперь заставим искать деньги коррупционеров из команды Путина, а дальше - всех остальных. Мы их заставим американских президентов, всех последующих британских премьеров, или немецких канцлеров ставить свою подпись под гарантиями, делать это ответственно, а не просто подписывать пустую бумажку из-за которой мы потом потеряли Крым.
Мы пройдем этот путь до конца, так как нельзя играться с базовыми принципами права, закона, морали. Все это получается за счет нас, а это недопустимо».
 
Как поднять страну – вопросы и ответы

Далее кандидат в Президенты Анатолий Гриценко ответил на вопросы журналистов.

«Каким образом вы будет поднимать экономику Украины?»

А.Гриценко: «В марте в Верховной Раде прошло голосование по пакету антикризисного закона, направленному, якобы, на подъем экономики. Я проголосовал «против», в отличие от всех остальных кандидатов в Президенты, проголосовавших «за». Объясняю – почему. Если посмотреть стенограмму, то, когда проходило первое голосование, то я был «за». А потом начались торги и шантаж. Кто их устроил? В том случае – «Удар» Кличка и группа Хомутынника. Цена шантажа – пять миллиардов гривен, в конце концов, украденных зернотрейдерами для возврата по фиктивным схемам НДС.

Я за такое голосовать не могу, потому что этим же пакетом уменьшаются социальные стандарты для матерей-героинь, чернобыльцев, афганцев, обрезаются зарплаты бюджетникам – учителям и врачам. Им говорят, что кризис и денег нет, и параллельно крадут пять миллиардов. Значит, деньги есть.
 
Вот такими путями – с утра реформы, после обеда – воровство, мы не поднимем экономику. Как ее поднять? Не надо быть доктором экономических наук, как Турчинов или Янукович, - все расписано в учебниках. Конкретнее, первое (и мой проект был подготовлен не под выборы, а уже много лет назад) – ликвидировать налоговую милицию. С одной стороны, это сэкономит полтора миллиарда гривен для бюджета, с другой, весь бизнес вздохнет с облегчением. Так исчезнет силовая структура и маски-шоу, постоянно мордующие бизнес.
Второе, на месте Президента я не подпишу не один законопроект, который направлен на монополию. И наоборот – подпишу любой, направленный на развитие конкуренции.
 
Монополия - зло. Сейчас практически вся экономика отдана на откуп нескольким семьям – олигархам. Например, Фирташ – это химия, распределение газа, титан; Ахметов – это уголь, металлургия, электроэнергетика; Коломойский – ферросплавы, нефть, авиапереовзки и так далее.

Доступ любому человеку, который имеет предпринимательскую жилку, практически перекрыт. По факту, а иногда силой - вот это убрать, дать возможность каждому нормально работать, разрушить монополии. Так как на самом деле большинство  из крупного бизнеса не является бизнесом. Это просто монопольный доступ либо к бюджетным ресурсам, либо к приватизации и дальше – эксплуатация этого всего. Только единицы из нынешних представителей крупного бизнеса выжили бы в условиях конкуренции, а остальные исчезли бы из экономики. Надо создать всем равные условия.

Далее – изменить подход к налоговой системе по количеству налогов и по их размеру. Нынешнее правительство пошло путем Азарова: дырка в бюджете – давайте все повышать - налоги, сборы, акцизы. А я считаю – надо понижать и не бояться этого. Потому что любое повышение налога - и все пошло в тень, экономика опять лежит. Это неверный путь.

На таможне продолжается все, что было раньше – 50-60 тысяч долларов платят за контейнер. Это можно и нужно остановить. Контрабанда на четыре крупнейших рынка страны – в десятки миллиардов долларов ежегодно продолжается, начиная от «7 километра». Таможенная граница должна быть таможенной границей. Иначе товары, вошедшие в страну без таможенных сборов, китайские, турецкие и другие убивают наших предпринимателей, которые платят все налоги.

Сами налоги должны администрироваться просто, без чиновников. Поэтому я выступаю за отмену НДС – он не нужен, вреден для страны, он себя дискредитировал как налог. На нем зарабатывают миллиарды те, кто фиктивно экспортирует воздух – им возвращают НДС. На нем зарабатывают чиновники на откатах, достигающих 30-40 процентов. Все эти сказки об автоматическом возврате НДС через интернет – для приезжих. Налог должен быть простым, поступающим автоматически с оборота, без чиновника.

«Почему силовые структуры бездействуют, когда захватываются здания, телецентры?»

А.Гриценко: «Думаю, вы ответ знаете. На Донбассе я вижу три ключевых игрока, которые влияют на ситуацию. Первый – Путин. Он не скрывает своих намерений, засылает сюда военных диверсантов. Цели его дестабилизировать положение, в перспективе – создать отдельные республики, которые потом, как конструктор «Лего», можно выхватывать и присоединять к России. Сорвать выборы.

Два других игрока, большей частью, бездействуют. Второй – Ринат Ахметов. Мы знаем силу этого человека, не только экономическую. Если бы он хотел, то ни один телецентр не был бы захвачен, ни над одним зданием не появился бы флаг российского государства. Ему придется занять твердую позицию.

Третий ключевой игрок – Юлия Тимошенко. Она меня не интересует, как кандидат в Президенты. В данном случае, я говорю о ней, как о фактически действующем Президенте – сейчас при власти партия «Батькивщина», которую она возглавляет. Все ключевые должностные лица – партия «Батькивщина» - Президент, премьер, спикер, секретарь совбеза, ключевые министры.  Я могу, как кандидат в Президенты,  говорить - я сделаю вот это в экономике, вот так - для обороны и в армии. А Тимошенко на своем месте должна отчитываться – почему я сделала или не сделала. Вот в чем разница.

Поэтому первый игрок Путин ведет враждебные для Украины действия, два других должны определиться. Вместо того, чтобы создавать какие-то параллельные армии с генштабами, ездить пиариться, надо заниматься делом. Я не могу запретить, но запретил бы и сам не поеду ни в Славянск, ни в Крамоторск. Не потому, что боюсь. Там должны быть лица, принимающие решения. Там не должны быть депутаты или кандидаты в Президенты, которые пиарятся и морочат голову.

Я не имею полномочий отдать приказ внутренним войскам, Нацгвардии, милиции, СБУ, никому и также Тимошенко не имеет права отдавать приказы, значит, нечего туда ехать. Там должны быть, если мы говорим о Киеве, Турчинов, который имеет право отдавать приказы, Яценюк, имеющий право разговаривать с главами администраций и ставить им задачи. Секретарь совбеза Парубий имеет право координировать силовые структуры, Аваком имеет право отдавать приказы милиции, Наливайченко – СБУ, Коваль – армии, Крутов – руководитель антитеррористической операции. Они должны быть там.

Базовые принципы при применении любых войск - это единоначалие. Во всех армиях мира. Один человек отдает приказы и несет ответственность за их исполнение. А, когда там будут 23 кандидата в Президенты, будет беда.

Если кто-то не выполняет приказы должно проводиться расследование и приниматься решение. Но не по-глупому. Вы видели 25-я Днепропетровская бригада, в отношении которой, наверное, сгоряча  было сказано на телевидении: «Мы ее расформируем». Что это такое? Наверное, люди не понимают, что они говорят. Не знаешь – почитай Устав. Запрещено командирам-самодурам наказывать всех за  нарушение кем-то одним. Если кто-то один не выполнил приказ, никто не дает право расформировывать всю бригаду. Вот, что значит непрофессионализм.

Мы обязаны иметь в стране законную, легитимную власть. Мы должны все вместе избрать Президента, которому доверяем. Соответственно мы должны сделать все, чтобы выборы состоялись. Пояснить это людям во всех регионах, как бы они не были настроены против нынешней власти. Я не  доволен этой властью точно так же, как те, кто сейчас стоит вокруг областных администраций. Я сам требовал отставки от Турчинова, от силовиков. Точно так же не понимаю, как можно в Луганске назначить главой администрации Болотских, который водометами заливал на морозе людей в Киеве и публично говорил об этом.

Но это недовольство должно направляться на поиск путей решения. Путь решения – проведение выборов, избрание Президента, который уволит вот таких Болотских, уволит тех, кто не способен действовать эффективно. Это законный легитимный путь. Тогда в стране будет намного спокойней, люди смогут просто жить, а не дрожать, не быть прикованными к экрану телевизора, компьютеру»

«Какие у вас планы на ближайшее время?»

А.Гриценко:
«Я сейчас нахожусь в постоянных поездках по стране – в Запорожье, Донецке, Луганске, Харькове. В разных областях – разные форматы работы и встреч с избирателями, журналистами, общественными организациями, в зависимости от текущей ситуации. Где-то встречаюсь с людьми на площади, где-то читаю лекцию, даю пресс-конференцию.
Я хочу донести свое понимание проблем и путей их решения».

НОВОСТИ ОККУПАЦИЯ ВСЕ
23:13
Главное за день: РФ не сможет захватить Харьков. «ДНР» объявила военный призыв с 1 апреля
21:06
В оккупированном Мариуполе начали копать грунт археологического памятника
19:30
На оккупированной Луганщине задержали местную жительницу якобы за «шпионаж»
17:25
Против Пушилина открыто еще одно уголовное производство — за псевдовыборы
17:21
Над Севастополем упал российский военный самолет
14:45
Пушилин издал «указ» о военном призыве мужчин на оккупированной Донетчине с 1 апреля
12:07
Оккупанты русифицируют захваченные территории Украины — Британская разведка
11:53
Большая воронка: Последствия «прилета» в Пролетарском районе оккупированного Донецка
10:55
Россияне подорвали себя устанавливая противолодочную мину в Херсонской области
09:23
На оккупированной Луганщине инвесторы из РФ готовят шахты к ликвидации, — Лысогор
07:15
Россияне атаковали Запорожье беспилотниками: есть пострадавшие и разрушения
23:09
Главное за день: Обстрел Харькова авиабомбами. Прогнозы о «заморозке» войны
17:10
ВСУ снизили динамику штурмов россиян под Авдеевкой
16:20
«ЛНР» приняла «закон» об отъеме пустующего жилья
15:42
Руководивший захватом Мариуполя и Авдеевки генерал стал «Героем России»
13:19
Центр оккупированной Горловки попал под обстрел: есть жертвы
09:59
Россияне перебрасывают военную технику из Мариуполя в Запорожскую область
09:47
Российские войска продвинулись возле Бахмута и могли захватить Ивановское — ISW
23:17
Главное за день: РФ обвиняет Украину в теракте в «Крокус-Сити». Донецк без связи и света
20:32
В «ДНР» рассказали, когда дадут свет и воду
23:13
Главное за день: РФ не сможет захватить Харьков. «ДНР» объявила военный призыв с 1 апреля
23:03
Только 3% российских снарядов и дронов поразили военные цели Украины — Умеров
22:21
Массированный удар по Николаевке Донецкой области: подробности
21:40
Ощадбанк приостановил работу в Торецке из-за российских обстрелов
21:06
В оккупированном Мариуполе начали копать грунт археологического памятника
20:25
Оккупационный суд лишил свободы еще одного украинского военнопленного
19:30
На оккупированной Луганщине задержали местную жительницу якобы за «шпионаж»
18:37
Нам нужна помощь прямо сейчас — Зеленский о готовности к новому крупному наступлению России
17:25
Против Пушилина открыто еще одно уголовное производство — за псевдовыборы
17:21
Над Севастополем упал российский военный самолет
17:05
Москва снова утверждает об «украинском следе» в теракте в «Крокус холле»
16:47
В Николаевке Донецкой области из-за российского обстрела погибла женщина
16:15
Днем оккупанты обстреляли Дробышево Донецкой области
15:21
В результате российского обстрела по Купянскому району есть жертвы
14:54
Белгородская область под атакой дронов: детали
14:45
Пушилин издал «указ» о военном призыве мужчин на оккупированной Донетчине с 1 апреля
14:31
Куйбышевский НПЗ полностью остановился после атак дронов
13:59
В Донецкой области открыли обновленное мобильное отделение банка
13:53
У России недостаточно ресурсов для наступления на Харьков — ЦПД
12:21
Пророссийский сайт Медведчука из Чехии спонсировал немецких политиков