Марчук: Однолинейного и простого решения конфликта на Донбассе ждать не приходится

Представитель Украины в Трехсторонней контактной группе в Минске, генерал армии Евгений Марчук считает, что простого решения конфликта на Донбассе не будет. Об этом он рассказал в интервью ОТВД .

Как Вы оцениваете законопроект, который должен быть во втором чтении рассмотрен Верховной Радой?

Я сторонник того, чтобы правительство Украины с привлечением всего интеллектуального потенциала, разработало официальную программу и утвердило ее. То есть, чтобы это была официальная правительственная программа возвращения украинской власти на Донбасс и на Луганщину, там, где оккупированы территории. Это кажется гипотетической вещью, но она, я убежден, может иметь очень важное значение. В каком смысле? Люди, которые там проживают, - даже не наши сторонники. Они находятся под воздействием и под страхами. Я вам приведу пример, мне в Минске один из переговорщиков с той стороны, когда я начал с ним говорить, он говорит Евгений Кириллович, а что меня ждет, если вы вернетесь в Донецк. А он не участник боевых действий, потому что он бы не участвовал в переговорах.

Он «политик»?

Да. «А что меня ждет? А мою семью что ждет? Мы же в ваших передачах только бандиты, убийцы, сепаратисты». И не я один не знаю ответа на такой вопрос. Вот почему я сторонник того что, пусть будет закон о реинтеграции. Правда, там есть такие моменты, которые вызовут, возможно, такую критику, я имею в виду силовой военный компонент, но без него сейчас не обойдешься. Поэтому я сторонник того, чтобы была разработана правительственная программа, где были бы ответы на все вопросы. Возвращается украинская власть – кому и какие гарантии она дает людям?

Вы имеете в виду амнистию?

Украинская власть возвращается туда, где есть греховные люди, разные. Какие она дает гарантии? Потому что есть те, кто активно сотрудничали, убивали, а есть те, которые вынужденно сотрудничали, или по принципу «а куда денешься?». Сразу вопрос: юридическая квалификация, какая ответственность, какой уровень коллаборационизма? Потерянная собственность, страховые проблемы, потерянный бизнес, долги на пенсию за 4 года - как это будет? Сразу? Много людей не получали пенсию. Мы вернулись и как? И так далее.

Есть консенсус в обществе сейчас для такого документа?

Тут надо пояснить, для чего этот документ. Потому что очень легко сказать: «Что вы гипотезы рисуете? Вы сначала придите, а потом будем думать». Нет. Есть мировой опыт. Мы его хорошо знаем. Как завершались такого рода конфликты или войны, в мире хорошо известны. 220 конфликтов подобного рода сопровождала ООН после Второй мировой войны. Мы изучили 60 с лишним. Очень хорошо знаем, как. Есть (конфликты, - ред.) близкие по природе к нам, есть, которые чуть дальше, но компоненты есть. Часто ссылаются на хорватский сценарий. Там не все так просто, как популисты объясняют. Там гораздо сложнее. Хорошо, что они решили, но там не все так, как популисты объясняют. Я, например, считаю, что нам близко - это Северная Ирландия. К слову, нам помогали международные структуры и министр (по вопросам временно оккупированных территорий и ВПЛ, - ред.) Вадим Черныш с нами был тогда, и в Ирландии и Северной Ирландии. То есть, и Белфаст и Дублин и Великобритания и так далее. Мировой опыт говорит, что однозначного, однолинейного и простого решения не было. Вы знаете, есть такие люди, которые говорят: дайте нам команду и мы дойдем до Ростова. Это любители и авантюристы так говорят. Возможно, там есть патриотический пыл, но надо понимать, что там сразу включится вторая машина, которая будет противодействовать нам не только на линии фронта, но и далеко в нашем тылу. Мы и не предполагаем, что там может быть. Проще говоря, однолинейного и простого решения ждать не придется. Я даже несколько раз говорил: придется привыкать к такому слову как «компромисс». Но есть красная линия, где компромиссов не может быть: граница, государство, структура и т.д. А есть такие куски, где надо и компромисс, особенно в переходные периоды: переходные временные администрации. Возможно, даже с участием ООН или ОБСЕ, переходные с участием людей с той и с другой территории. Линия фронта, прифронтовая зона. Можно другой режим временно создать, заняться восстановлением всей инфраструктуры. Не политика - вода, медицина, продовольствие, энергетика и так далее. Отвечая на ваш вопрос, это все надо объяснять, потому что общество не готово. Если какой-то политик скажет, что могут быть и компромиссы, то его могут разорвать там в физическом смысле. Но мировой опыт говорит: решить идеально будет очень сложно. Я - за, но я знаю, что это очень трудно. Тем более, наш «партнер», то есть Россия, - это очень опытная машина, дьявольски сильная, имеет очень много инструментария, не говоря о военной силе. Поэтому это будет очень и очень непросто.