Линия раскола Украины перестает быть географической и является неуловимой - историк

Тезис об очередном расколе Украины исходит из Кремля. Так считает историк, профессор Ярослав Грицак. По его мнению, он является значительно преувеличенным. В интервью "Радио Свобода" он высказал предположение, что линия раскола Украины перестает быть географической, а становится возрастной.

Андрей Клюев заявил, что отсутствие диалога приведет к расколу страны "не на две, а на три часть». Господин Грицак, как секретарь СНБО может говорить такие вещи?

Это вполне пропагандистский тезис, он выходит из Кремля и активно пропагандируется. Неделю назад я был в Страсбурге и имел возможность видеть как это не только пропагандируется, но и распространяется в виде листовок среди евродепутатов службой, которая является откровенно пророссийской. Также этот тезис тиражируют люди, которые в Украине, так мягко сказать, лоббируют интересы Кремля, к которым я причисляю и господина Клюева. Этот тезис очень сильно преувеличен. Мы живем с этим тезисом уже 20 лет. Украина колется, но не раскалывается, как нас не пугают. Несколько дней назад я разослал по несколько вопросов своим близким коллегам с Востока и Юга Украины. Людям, которые занимаются социологией и очень хорошо чувствуют местные настроения. Они подтверждают, что тезисы о расколе Украины очень преувеличенны. Не видно этого раскола. Почти все соглашаются, что нет очень большой симпатии к Евромайдану, но нет и выраженной ненависти. Скорее является равнодушие и аморфность. Если бы не дай Бог дошло бы до того худшего варианта - раскола, о котором нам говорит Клюев, то даже непонятно, где бы сейчас Украина делилась, где эта линия раскола проходит.

Вот раньше говорили о двух Украины, а теперь о трех...

Говорится о Крыме и о Донбассе, и то не всем, а только его восточной части - Луганске. Но большинство говорят, что линия действительно очень аморфная, почти неуловимая. Еще многие говорят, что линия сейчас не является географической, а скорее возрастной или социальной. Первый прогноз раскола Украины, который я знаю, был сделан ровно 20 лет назад, в конце 1993 года, и сделали его никто не иной, как ЦРУ. Он, конечно, является тайным, но он просочился в прессу, что Украина на полных порах идет к гражданской войне между русскоязычным Западом и русскоязычным Востоком, по сравнению с чем, там писалось, югославская война будет выглядеть, как невинный пикник. Следовательно, в этих прогнозах мы уже живем 20 лет. Чем больше этот раскол прогнозируют, тем меньше он происходит. Уже в начале 90-х годов серьезные социологи, делали опрос и пробовали их анализировать, с удивлением для себя сделали такой вывод, что при всех внутренних расколах, Украина удивительно выглядит, как стабильное сообщество. И что-то есть, что держит Украину, как железными обруччями, не позволяет ей развалиться.

Многие говорили, что Украина делится по языковым признакам, американский политолог Сэмюэль Хангтингтон, например, писал о разделении по религии, а по Вашему мнению, насколько я поняла, разделение сейчас происходит по возрастным признакам?

Есть такое ощущение, что линия перестает быть географической, а становится все более возрастной. Посмотрите опрос, чем моложе люди и чем лучше у них образование, (а в украинском случае молодежь почти однозначно с высшим образованием), тем больше поддержка евроинтеграции. И здесь уже нет сильных региональных различий. Сильные различия возрастные, между младшими и старшими украинцами.