Новости Донбасса
novosti.dn.ua
БЕСПЛАТНО – В App Store
скачать

Климкин: У «коллективного Запада» есть шанс на сделку с Россией после пандемии

Климкин: У «коллективного Запада» есть шанс на сделку с Россией после пандемии

Фото: ТАСС Фото: ТАСС

Какой будет новая политическая реальность для Украины после пандемии. Об этом журналисты «Новостей Донбасса» поговорили с экс-министром иностранных дел Украины Павлом Климкиным в эфире подкаста «Есть тема».

Что пандемия показала на мировом уровне? Это она спровоцировала кризис доверия к институтам политики солидарности? Или были другие предпосылки задолго до коронавируса?

На самом деле, недоверие было и до этого. Если сказать банально. Но это не только эпидемия и не только экономическая составляющая, но также и психология, и геополитика. Сейчас экономика ложится, а у геополитики, наоборот, безумный всплеск. И действительно, все хорошее, что было, не становится лучше. А вот, все плохие тенденции, которые были, усиливаются, некоторые даже в разы.

Геополитика перезагружается. Мы увидим совсем другую картину. Ну, конечно, не сегодня, и не завтра, но очень быстро. Поэтому пока, если смотреть на ситуацию вокруг нас, ничего положительного сказать нельзя. Не хватает ни доверия, ни солидарности, поскольку у нас кроме рыночной экономики, которую мы любим, общество тоже рыночное.

Вы в своей статье еще месяц назад обрисовали три варианта развития событий. Один из них - откат к большему национализму, т.е. все страны будут сидеть по своим национальным квартирам и мало будут интересоваться тем, что происходит. Это «ласкутный мир», где будет каждый сам за себя и не будет какой-то устойчивой системы безопасности. Либо это новая форма глобализма?

Как вы думаете, к какому сценарию лучше готовиться Украине и что украинская власть может сделать? Что зависит в этой ситуации от Украины непосредственно?

Как страна, как нация, в конце концов, как индивидуумы, мы должны быть готовы ко всем сценариям. И эти три сценария, которые я так совсем упрощенно описал, на самом деле, никогда не будут реализованы в «чистом», классическом виде. Они будут накладываться, между ними будет безумное соревнование. Многое будет зависеть от лидерства, от ключевых стран и организаций таких, как ЕС и НАТО, от креативности в контексте наличия политической воли после кризиса. Всегда есть какой-то шанс, «окно возможностей».

Нам нужно работать над сценарием глобального сообщества, поскольку у нас слабые государственные институты… но у нас очень классные люди. Украинцы креативные и способны адаптироваться, быстро учиться. На этом фоне у нас есть страна. А вот классического государства, с сильными институтами, нет.

Может ли пандемия дать шанс на разрешение военного конфликта на Донбассе? Не так давно на сайте «Громадського радио» США была опубликована статья трех послов США в Украине, которые занимали эти должности в разное время. И они утверждают, что пандемия может дать шанс на то, чтобы Россию принудить к миру и уйти из Донбасса, а в ответ снять часть санкций. Как бы вы оценили такую инициативу бывших послов США в Украине?

Я считаю, что такой шанс есть. Он может быть реализован только в виде договоренности, или если сказать жаргонно, в виде «сделки» с Западом. То, что мы называем коллективным Западом. Это должны быть ЕС и США, это должна быть «большая семерка». Это договоренность должна касаться и других вопросов: энергоносители, санкции, геополитическое позиционирование в различных регионах мира, безопасность и стратегическое вооружение. При этом мы не знаем, какие элементы в ней будут, будет она реализована отдельными фазами, стадиями или одним пакетом. В отношении одного пакета, я на самом деле, очень сомневаюсь. Более того, я очень скептически отношусь.

Для этого нужно очень последовательно и очень активно работать с нашими друзьями и партнерами, объясняя им, что на самом деле может сработать, и как это будет происходить также во внутреннеполитических процессах в Украине, поскольку мы все любим демократию, мы все любим свободу слова. Но то, что касается существования страны, это не вопрос демократии, это вопрос единства украинцев и единства нации. Иначе Россия это использует для того, чтобы дестабилизировать Украину изнутри для дальнейшей поляризации общества, федерализации по своему образцу, и в конце концов, для перезагрузки границ. Это нужно всем объяснять. И после кризиса это будет не просто важно, это будет критично.

Что Украина может сделать самостоятельно, чтобы выстоять в ситуации, когда позиции ее союзников несколько отличаются друг от друга? Что могут сделать украинская власть, новый президент и правительство?

Первое - это образ и стратегия, которая должна быть скоординирована в условиях кризиса и по результатам кризиса. Поскольку до этого у нас не было ни видения, ни стратегии.

Второе, что абсолютно критично, - это политическая воля для изменений, которые очень важны по результатам этого кризиса. Это наш мега-шанс и если мы его не используем для перезагрузки слабых государственных институтов, для окончательного избавления от «пост-совкового» менталитета, то шанс будет упущен.

Третье - это общественное единство. Не делать ничего, что поляризует общество. Общественное единство в кризисные времена - это абсолютно критично.

Четвертое - это построение и помощь. Реально принять участие в том, чтобы строить и перезагружать сейчас Украину.

То есть, очень простые вопросы.

Дополнительно есть необходимость объяснять нашим друзьям и партнерам, что и для чего мы делаем. Сейчас, к сожалению, они этого не понимают. Они нам помогают и будут дальше помогать финансово и в вопросах безопасности. Но они должны понимать нашу стратегию, и должны понимать, есть ли у нас политическая воля, чтобы ее сделать. Контакт, доверие с нашими друзьями должны быть фундаментом до того, когда мы придем к возможности дожать Россию и получить договоренность вместе с коллективным Западом.

НОВОСТИ ДОНЕЦК / ЛУГАНСК ВСЕ
16:15
В центре Донецка горели гастро-паб «Свинья» и прилегающее к нему здание
11:45
Сын переговорщицы «ЛНР» выложил в TikTok видео с «Мерседесом». Но потом удалил ролик
10:10
«ДНР и «ЛНР» сообщили о новых заболевших коронавирусом. Есть умершие
09:21
«ДНР» объявила, что будет вести упреждающий огонь по позициям ВСУ
21:00
По обе стороны от КПВВ: коронавирус и другие новости 2 марта
15:14
«ДНР» сообщила о получении второй партии вакцины «Спутник V»
11:13
Рада уже в марте может отменить переход на летнее время. Тогда сохранится разница с Донецком и Крымом
09:25
Группировки «Л-ДНР» обновили данные по заболеваемости ковидом
09:05
«ДНР» не пропустила наблюдателей ОБСЕ через пункт пропуска под Донецком
22:15
По обе стороны от КПВВ: коронавирус и другие новости 1 марта
19:58
Телеканал «Дом» расширил вещание на Донбассе и в Крыму
19:14
Компания Курченко задолжала сотрудникам завода в Донецке почти 20 млн гривен
18:23
«ДНР» собрала своих «дружинников». Об арестованном главе организации не вспоминают
16:45
Сообщение о минировании почти 40 школ в Донецке оказалось ложным
16:18
В Донецке задержали мужчину, который угрожал жене и сыну гранатой
22:21
Украина ждет извинений от премьера Словакии из-за шутки про Закарпатье и Россию
21:36
«Шахтер» вылетел из Кубка Украины, уступив «Агробизнесу»
21:12
На Донбассе ранен украинский военный
21:00
Порошенко считает, что Зеленский дискредитирует его с помощью схем Медведчука
20:48
США продлили санкции против России
20:30
Зеленский предлагает депутатам изменить закон о борьбе с коррупцией
19:58
На Донетчине реализуют четыре крупных проекта по водоснабжению на сумму свыше 450 миллионов гривен
19:29
Украина и Россия в ТКГ обвинили друг друга в эскалации на Донбассе
19:03
Российского журналиста арестовали на 15 суток за прошлогодние высказывания в сети
18:58
Донетчина признана лидером социальных проектов «Большого строительства» в 2020 году
18:35
Детям из ОРДЛО и Крыма будет легче зарегистрироваться на украинской территории – подготовлен законопроект
18:34
В ТКГ предварительно договорились создать рабочую группу для экологического мониторинга на Донбассе
18:05
Добыча циркония на Донетчине проводиться не будет: Кириленко рассказал о фейковом письме в СБУ
17:25
Глава Госпогранслужбы сделал прививку от коронавируса вместе с пограничниками на Луганщине
17:19
В посольстве Великобритании рассказали о вакцине, которую закупила Украина