Уроки Нагірного Карабаху: Чому вірмени залишають регіон, чи залишаться «російські миротворці»?

Уроки Нагірного Карабаху: Чому вірмени залишають регіон, чи залишаться «російські миротворці»?

Виїжджаюча з Нагірного Карабаху пара. Фото: Марут Ванян Виїжджаюча з Нагірного Карабаху пара. Фото: Марут Ванян

Карабахський конфлікт вичерпаний? Цим питанням задаються спільноти та експерти не лише у Вірменії та Азербайджані. Баку святкує перемогу, а карабахські вірмени залишають свої будинки, хтось, прощаючись із батьківщиною назавжди, хтось із надією повернутися.

Що буде далі, чого чекають люди? Про це розповідають на відео мешканці Єревану та Баку, поділилися своїми прогнозами також азербайджанські та вірменські аналітики. Журналістам JAMnews вдалося поговорити і з карабахськими вірменами — жінкою, яка розповіла, яка зараз ситуація в Нагірному Карабаху, в очікуванні виїзду до Вірменії, і журналістом, який уже дістався Горіса.

Вранці 28 вересня стало відомо: до нового року «Республіка Арцах» припинить своє існування. Відповідний указ підписав президент цього невизнаного територіального формування Самвел Шахраманян. Влада республіки, яка ще недавно обіцяла їй набуття статусу незалежної держави, тепер заявила, що вона розпускає всі держустанови і радить своєму населенню ознайомитися з умовами реінтеграції, які пропонує їм Азербайджан.

Дев'ять днів раніше, 19 вересня, Азербайджан почав обстрілювати Карабах — все ще контрольований місцевою де-факто владою. Обстріл тривав близько доби, потім вогонь було припинено. Влада Нагірного Карабаху заявила про 200 загиблих і 400 поранених.

Скільки біженців необхідно прийняти?

З 24 вересня з Карабаху потягнулися біженці. За даними вірменської сторони, до 1 жовтня їх кількість перевищила 100 тисяч осіб. Однак азербайджанська сторона вважає цю цифру дуже завищеною. Колишній міністр закордонних справ Азербайджану Тофік Зульфугаров в інтерв'ю JAMnews навіть припустив, що до осені 2023 року в Карабасі залишилося максимум від 5 до 10 тисяч вірмен. Де-факто влада невизнаної НКР заявляла, що чисельність населення республіки становила близько 150 тисяч осіб; згідно останнього «радянського» перепису населення Карабаху, тут проживали 127 тисяч вірмен, 32 тисячі азербайджанців. Так чи інакше, низка машин охочих виїхати з Карабаху розтягнулася в багатокілометрову пробку, і пункти тимчасового розміщення біженців у Горісі та інших містах Вірменії ледве дають собі раду з цим напливом.

Тих жителів НК, які не мали можливості виїхати на своєму автомобілі, везли друзі та родичі. Фото: Марут Ванян

Про рішення допомогти Вірменії фінансово, щоб вона впоралася з напливом біженців, вже заявили Брюссель, Париж і Вашингтон. Опитані на вулицях Єревана люди наголошують, що йдеться про власних громадян (практично у всіх мешканців невизнаного Нагірного Карабаху є вірменське громадянство)  допомогти їм зараз — прямий обов'язок влади:

«І держава, і люди повинні добре прийняти карабахців. Зрештою, це вірмени з вірменськими паспортами. А держава зобов'язана захищати своїх громадян».

Ситуація ускладнюється тим, що багато хто з біженців, що прибувають до Вірменії, фізично виснажені. В останні місяці мешканцям невизнаної республіки довелося зіткнутися із серйозним дефіцитом продовольства. Минулої зими азербайджанські активісти перекрили єдину дорогу, якою можна в'їхати в Карабах і виїхати з нього, через що скоро в НКР почалися перебої з продовольством, ліками, паливом та зв'язком. Через те, що дорогу було перекрито, більшість місцевих жителів не змогли б виїхати з Карабаху, навіть якби захотіли зробити це до 24 вересня.

Дівчинка чекає на батьків, родина готується до від'їзду. Фото: Марут Ванян

Багато хто з біженців, які приїхали до Вірменії, які встигли звикнути до тягот блокади, дивувалися відсутності хлібних черг у Вірменії:

«Приїхали в Горіс. Перше, що я побачив, була пекарня. Уявляєте, 5-6 жінок печуть хліб, а черги немає. Останнім часом у Степанакерті взагалі не було хліба. Місцями продавалося щось на кшталт хліба, про який зуби можна зламати, люди похилого віку скаржилися, що у них протези, ними такий хліб не з'їси», — сказав Марут Ванян, журналіст зі Степанакерта (Ханкенді).

«У Степанакерті мене часто із різних міжнародних медіа просили зняти магазини. Я так багато знімав ці порожні полиці, що іншого супермаркету я вже не уявляв. У супермаркеті Горіса очі спалахнули, коли побачив мило на поличках. Ніколи не любив шоколад, але блискучі фантики цукерок зачарували мене, зрадів, як дитина», — сказав Марут Ванян.

На вулицях у НК останніми днями найчастіше зустрічалися люди з речами, які готувалися до від'їзду. Фото: Марут Ванян

Чи погодяться вірмени Карабаха жити у складі Азербайджану?

Влада Азербайджану підкреслює, що вони ставитимуться до вірмен як до своїх громадян, якщо ті вирішать залишитися в Карабаху.

Проте місцеві жителі, з якими вдалося поговорити JAMnews, до таких запевнень ставляться з великою підозрою.

«Неважко уявити, як вірменам буде жити під керівництвом Азербайджану. Наприклад, у школах дітям втовкмачуватимуть, що всі вірменські культурно-історичні пам'ятки, церкви на території Карабаху насправді албанські. А в рамках курсу новітньої історії нашим дітям доведеться засуджувати "вірменський сепаратизм" та славити азербайджанського аскера-переможця», — сказала Аршалуйс Арутюнян, мешканка Степанакерта. Вона пояснила, що її родина ухвалила «однозначне рішення» виїхати з Карабаху назавжди.

У те, що вірмени могли б жити у складі Азербайджану, не надто вірять і самі азербайджанці.

Яким є майбутнє російських миротворців?

Одне з небагатьох питань, в якому солідарні і вірменська, і азербайджанська сторона, стосується того, що Росії вигідна присутність вірмен в Карабасі — нехай навіть у символічній чисельності.

«Росія зробить все від себе залежне, щоб якась частка вірмен залишилася», — вважає незалежний політик Азер Гасимли.

«Як мінімум у Ханкенді все ж таки залишиться кілька тисяч вірмен», — припустив у розмові з JAMnews політичний оглядач Шахін Джафарлі.

«Керівництво Росії сподівається, що в Карабасі залишиться як мінімум 10 тисяч вірмен. Це в інтересах Азербайджану теж. Азербайджан має показати всьому світу, що інтеграція йде, що жодних проблем немає», — сказав колишній посол Вірменії в Канаді Ара Папян. Він вважає, що вірменське населення допоможе Росії залишити в Карабасі своїх миротворців.

«Не доводиться сумніватися, що миротворці залишаться до 10 листопада 2025 року», — вважає азербайджанський політичний оглядач Шахін Джафарлі. «За угодою 2020 року, термін їхнього перебування встановлено в рамках 5 років. Але головне питання в тому, про що закулісно домовилися Азербайджан і Росія», — зазначає він.

Матеріал створений за підтримки «Медіамережі».

НОВИНИ ДОНЕЦЬК / ЛУГАНСЬК УСЕ
23:00
Головне за день: У Севастополі ліквідовано військового РФ. Окупанти просуваються у Торецьку
22:55
У «ДНР» поки не знають, де розселяти людей із зруйнованих міст Донеччини
19:30
«Новини Донбасу» — у мобільному браузері Ceno: Тепер нас можна читати в окупації без VPN
16:25
«Ситуація не райдужна»: В окупованій Горлівці без світла залишилося 60 тисяч людей
14:33
Російські війська зайшли до центру Торецька Донецької області — BILD
12:12
В окупованій Григорівці росіяни вимагають овочі на потреби «СВО»
09:55
На окупованій Луганщині через свавілля російських військових зростає кількість ДТП – ОВА
23:00
Головне за день: Скільки років потрібно для виплат за зруйноване житло? РФ знову атакує Харків
21:06
Українці повертаються на окуповані території через відсутність житла — Асоціація міст
16:40
В окупованому Сімферополі спалахнули бензовози, є постраждалі
13:59
У «ЛНР» поблизу житлового будинку знайшли авіабомбу, понад 50 людей евакуювали
10:50
МіГ-29 України завдав точного удару по військовим РФ у Гродівці
09:57
Армія РФ просунулась у Нелипівці та Першотравневому Донецької області — DeepState
23:23
Головне за день: Пошкоджено греблю в Кураховому. Розстріл полонених у Курську
20:24
«Верховний суд ДНР» виніс «вирок» українським морпіхам: окупанти їх звинувачують в «обстрілах» Донеччини
10:36
Армія РФ готує найманців з Африки та Куби в окупованому Криму — АТЕШ
10:12
Війська РФ просунулися в Торецьку, в районі Покровська та Курахового — DeepState
23:00
Головне за день: Британія перестала постачати ракети Україні. Масова атака дронів
15:25
«Новини Донбасу» у Telegram — лише найважливіше. Підписуйтесь!
08:17
Армія РФ просунулась у Кураховому та Григорівці — DeepState
23:00
Головне за день: У Севастополі ліквідовано військового РФ. Окупанти просуваються у Торецьку
22:55
У «ДНР» поки не знають, де розселяти людей із зруйнованих міст Донеччини
22:16
Касації не буде: Електрика, засудженого за колабораціонізм, залишили на волі
21:01
На Донеччині помічник судді організував схему ухилення від мобілізації
20:45
Німеччина пообіцяла Україні до кінця року ще одну систему ППО
20:02
Україна повернула п'ятьох громадян з окупації — омбудсман
19:30
«Новини Донбасу» — у мобільному браузері Ceno: Тепер нас можна читати в окупації без VPN
19:15
Російські окупанти штурмували позиції ЗСУ в українській військовій формі на Куп'янському напрямку
18:52
Мешканку Донецької області засуджено до 15 років в'язниці за коригування російських ударів
18:08
Спершу вивозять дітей: Ще кілька сімей евакуювалися з Костянтинівки ►
17:36
З Курахівського водосховища вилилося 20 мільйонів кубометрів води, підтоплень житла поки що немає
17:08
Армія РФ обстріляла Краматорськ, Костянтинівку та кілька сіл на Донеччині: загинули дві людини, ще сім – поранені
16:46
Українські бійці захопили радіостанцію та влаштували засідку на військових РФ у Торецьку: кадри
16:26
Російські окупанти вдарили по Костянтинівці та громаді: пошкоджені будинки, є поранений
16:25
«Ситуація не райдужна»: В окупованій Горлівці без світла залишилося 60 тисяч людей
15:59
«Один із найбільших і найважчих»: українська армія відбила штурм військ РФ на Сіверському напрямку
15:40
Через війну у школах Донецької області не можуть провести реформу дитячого харчування
15:33
У Краматорську змінили схему руху двох автобусних маршрутів
15:30
«Мета викликати хайп»: у ЗСУ розповіли, яка ситуація в Торецьку та чи контролюють росіяни 70% міста
15:05
Мешканець Білої Церкви намагався виїхати до Молдови в багажнику «Форда»